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Message  intermodalite 2012-10-26, 20:35

Superbe Jean Louis.

Et comme c'était une grande opération dont j'avais la responsabilité pour FIAT FERROVIARIA, j'étais dans la voiture labo de la rame et n'en ai pas une seule photo.

Ce jour là, vous allez avoir un secret:

Conditions de l'essai:
Rame pleine de VIP pour la présentation
Instruction de mettre clim en panne sous pretexte marche dégradée et pas de boissons fraîches au bar. En sus interdiction de sortir du labo pour ne pas éventer les conditions.

A Toulouse côte à côte le premier TGV Duplex avec Gallois venu récupérer les VIP.

Coupes de champ sur le retour et petits fours et en prime sondage par un Cabinet Britanique pour savoir si le TGV 2N était plus confortable que l'ETR 460...

Et la prime, comme on faisait 4h33 sur le POLT, ils sont remontés en 4h35 par Bordeaux.......

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Voila le résumé listing de la marche V220

Et le moniteur déjà publié sur:
http://www.intermodalite.com/polt_2010.html
Site qui sera remis en ligne dans les quinze jours avec plein de surprises....

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Je crois que tous ensemble on remet l'histoire en place....

Pour finir l'anecdote, Andréa Parnigoni, le Président de Fiat m'a fait commander un taxi pour Blagnac à Montauban pour ne pas assister au massacre.
Déjà au départ de Paris on n'avait pas 1500 volts au fil et ils chronométraient comment on montait à 220.....

Autre ingénieur Elia qui est aujourd'hui chez Bombardier. on leur avait parlé d'ETR Bi modes et ils nous avaient pris pour des fou....Il a fait les AGC.....

Bon fin de l'histoire....

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Message  Olimac 2012-10-26, 20:48

On reparle de mettre des pendolino sur le Polt là où tu sais Robert... je sais pas où ça en est.

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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-26, 20:48

Edifiant, mais important de publier la vérité!

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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-26, 20:57

Robert si tu veux utiliser les photos pour ton site pas de souci!
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Message  intermodalite 2012-10-26, 21:04

Sur POLT, comme ailleurs en France, les devers du RFN plus relevés que la norme UIC rendent la pendulation assez inutile au regard des performances réalisées par des trains comme Le Capitole.
Sur Paris - Limoges on ne gagnerai rien et sur Limoges - Toulouse un peu plus mais le marché n'existe pas.
onc il vaut mieux du standard en grande série que 6 à 10 matériels spécifiques.

Le problème c'est que sur POLT comme ailleurs, le débat se relance en permanence pour des personnes qui doivent tout découvrir. Une fois la technique assimilée, ils capitulent et 20 ans après d'autres reprennent le dossier à zéro....
On roulait déjà en sur-vitesse sur le RFN au détriment du confort...

Pour les choix futurs, c'est de la communication....

Ils annoncent du TGV Sud Est modernisé alors qu'en 1500 volts CC il n'a plus aucune fiabilité et est plombé en accélération et derrière on va dire OUF!!!! quand il vont nous mettre des Régiolis neufs V200 à 15 M€ l'unité...

On va mettre ces mini TGV partout avec impossibilité de monter sur LGV à 220-240 car ils ne seront pas équipé TVM.....

C'est de la manipulation....
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Message  intermodalite 2012-10-26, 21:07

Merci Jean Louis, mais surtout, je compte bien simplement faire de la traduction entre le technique et le Français pour que tout le monde comprenne et soit informé clairement.

En réunion, mon premier préalable est d'expliquer:

Je parle le Français et le chemin de fer. Donc si vous comprenez pas vous m'arrêtez c'est que je dis une connerie.....
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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-26, 22:00

Très clair, c'est ma façon de pratiquer! Un langage compréhensible par tous!
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Message  Olimac 2012-10-26, 23:16

intermodalite a écrit:

Le problème c'est que sur POLT comme ailleurs, le débat se relance en permanence pour des personnes qui doivent tout découvrir. Une fois la technique assimilée, ils capitulent et 20 ans après d'autres reprennent le dossier à zéro....
On roulait déjà en sur-vitesse sur le RFN au détriment du confort...


Accroche-toi : quand j'ai eu le responsable et qu'il m'a sorti le mot "pendolino", je l'ai de suite arrêté pour qu'il m'explique ce que c'était, et là... NÉANT !
J'ai dû lui faire un exposé en lui expliquant la campagne d'essai de 97 et tout et il découvrait !!

Je crois qu'à ce moment-là, j'ai saisi comment les choses fonctionnaient...
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Message  intermodalite 2012-10-27, 00:15

En plus ensuite l’arrives à la facture et là ça c'est aujourd'hui simplifié car Alstom à acheté Fiat.....

Si non le raisonnement était le suivant:

Vous vendez l'ETR à Alstom 9 M€ et on l'achètera 13....

Aujourd'hui ça n'a pas beaucoup changé:

Tu rénoves un TGV Sud Est pour 5 ans et ça coute 6 M€
ou tu achètes des Coradia Régiolis à sièges rembourés 15 M€ et ça dure 20 ans....
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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-27, 08:52

Dans ce domaine, comme dans beaucoup d'autres on ne peut que regretter que les choix décidés le sont sur des bases qui faussent le système et n'ont qu'une vision de myope sur la situation. C'est l'argent public qui est en cause, et avec un peu plus de "raison" pour les mêmes sommes sans "gas... erreurs de gestion" beaucoup de projets supplémentaires pourraient être menés!
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Message  Olimac 2012-10-27, 09:10

Oui mais Jean-Louis, tu sais, le système, c'est sacré. Donc tu touches pas, et tu te tais !

Pour revenir au sujet, 4h30 sur PAZ-TE, c'était quand même fort !
Il y avait eu des essais je crois sur Libourne - Angoulême, je me rappelle (j'étais petit) avoir vu le Pendolino, et le TGV Pendulaire
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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-27, 09:39

Camilo a écrit:Oui mais Jean-Louis, tu sais, le système, c'est sacré. Donc tu touches pas, et tu te tais !


Je sais bien, mais c'est aussi utile que des personnes comme Robert lèvent une partie du voile.
Je sais aussi que ce n'est pas sur le forum qu'il est utile de débattre de ces sujets car cela risquerait peut-être de déborder clin d'oeil
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Message  Invité 2012-10-27, 09:58

Le toboggan à charbon a été abattu en 1957.
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Message  intermodalite 2012-10-27, 10:36

Oui ici c est convivialité et plaisir de partager des souvenirs et des images beer
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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-27, 11:33

Oui nous avons un lieu de partage, très sympathique, mais continue à nous donner des infos chaque fois que possible, en attendant de pouvoir en parler ensemble. beer
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Message  intermodalite 2012-10-27, 12:23

Tes photos sont édifiantes car on voit l'ETR460 à côté de ce qui pour encore 50 ans sera exploité en France: Un disons Euro Duplex, en livraison sans modification jusqu'en 2020 pour les commandés et avec un sur côut de 10% en prime de vétusté pour pouvoir toujours monter le standard 1985 qui n'est plus performant.....
Et là, on voit tout le poids de la politique qui sait tordre l'histoire mais pas la géographie.
Si depuis 15 ans on avait fait 4h59 sur POLT, la vision actuelle n'aurait jamais émergé....
Comme je dis en réunion: si MM et BM, son conseiller ferroviaire de la porte 18 en retraite, lâchent un âne place du Capitole, il passera pas par Bordeaux pour aller à Paris,
A moins que.....Il veuille un cageot de carottes des sables bien tendres à Captieux et une mufflée au St Emilion. Si tel est le cas il tombera en panne avant Libourne......
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Message  Montplaisir 2012-10-27, 12:42

X 5546 a écrit:Toute une époque!
Curieusement je n'ai jamais pu trouver de photo de l'express Limoges-Toulouse du matin (4431) assuré pendant une bonne vingtaine d'années par une Z7100 + Zr renforcées.
Si quelqu'un a?
merci d'avance.

J'avais une photo de ça à Toulouse... Du moins la Z 7100. Comme c'est une diapo et pas de scan de diapo digne de ce nom.... scratch
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Message  Montplaisir 2012-10-27, 12:44

... dont nous, moa et Soifran, avons assuré l'accompagnement ici, en Midipy...
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Message  Invité 2012-10-27, 13:36

... dont nous, moa et Soifran, avons assuré l'accompagnement ici, en Midipy...

ô combien !!
D'Auch à Mazamet, de Capdenac à Millau ... bref sur pratiquement toutes les lignes thermiques voyageurs de la région.
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Message  ROUANET 2012-10-27, 20:30

Montplaisir a écrit:[J'avais une photo de ça à Toulouse... Du moins la Z 7100. Comme c'est une diapo et pas de scan de diapo digne de ce nom.... scratch

Maintenant que tu as enfin du temps libre viens rendre visite a tonvoisin pour ce genre de chose content

jb@+
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Message  Montplaisir 2012-10-27, 22:03

content J'ai mis le nez dehors, brrrrrr, fait froid.... content
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Message  Yohann 2012-10-28, 01:25

Intermodalité : je me suis permis de communiquer ces infos dans un sujet concernant la ligne Paris-Limoges-Toulouse sur un autre forum.
Pour ceux que ça intéresse (ou qui veulent répondre aux remarques provoquées), voici le lien (c'est à partir de la page 4) : http://www.cheminots.net/forum/topic/33836-polt-palito-paris-limoges-toulouse%3B-sujet-officiel/page__st__75
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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-10-28, 08:51

Montplaisir a écrit:

J'avais une photo de ça à Toulouse... Du moins la Z 7100. Comme c'est une diapo et pas de scan de diapo digne de ce nom.... scratch

Oui le scan de diapo n'est pas terrible, Les 2 photos sont des scans et je suis relativement dèçu de la qualité, j'ai pourtant un scan de moyenne gamme! J'attends la bonne occasion pour un scanner haut de gamme!!
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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-11-01, 20:02

Quelques photos des 9200 en livrée verte (-1), dont certaines avec les jupes d'origines :

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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-11-01, 20:03



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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-11-01, 20:04

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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-11-01, 20:04



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Message  TOSQUE Jean-Louis 2012-11-01, 20:05



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