ROCO CC 6522

du temps de regain galore je suis allé chez eux quelques fois, et j'ai été toujours acceuillis avec le sourire.
on ressentait la passion, je pense que l'équipe T2M sont plus des commerciaux que des passionnés de train, leurs premier job c'est la voiture radio commander.
est ce que les engins produits par ROCO allemagne , autriche ont aussi des défauts?
est ce que sur des forums allemands les critiques fusent?
J'attends surtout des engins inédits d'un constructeur, j'ai mes jouef qui ont 20 ans ,je ne vais pas acheter une machines du identique pour la comparer , j'attends de l'inovations pas de la rediffusions plus ou moins bien.

Bonsoir Jean-Luc,

En fait, tout a déjà été plus ou moins reproduit... c'est bien ça la difficulté !

Il est vrai qu'une RGP 2, des rééditions de remorques Decauville, de voitures UIC en livrée nouille ou casquette, des wagons marchandises bien français, le tout à des prix grand public, ça serait top.
J'oublie certainement beaucoup de modèles, mais je suis sûr que Jean-Luc complètera la panoplie du sud-ouest

C'est vrai que les échecs successifs de Roco ont commencé avec la fin de la distribution par Regain Galore : il y a d'abord eu les Corail VTU à jupes mobiles, puis les 72000 1ere version (bon c'est déjà mieux que Hornby Jouef...). Il y a aussi eu des modèles réussis comme la 2D2 9100, la BB 900 ou le 68000 VO mais dont visiblement le succès n'a pas été au rendez-vous, ces modèles se trouvent souvent en promo ou incorporés à des coffres de départ digital (très bonnes affaires au passage).
Pour ce qui est de "vraies" nouveautés (modèles jamais reproduits) hélas il ne reste plus grand chose, excepté les prototypes ou séries marginales.
J'ai l'impression qu'il y a à la fois un effet de rétrécissement (nous sommes de moins en moins nombreux, et la hausse des prix raréfie les achats) et de saturation du marché, les nouvelles fonctions et la gravure plus fine peinant à justifier le rachat de matériel. Vous remarquerez que, chez les vendeurs de matériel d'occasion, on voit souvent du matos des années 60 - 70 genre vieux Jouef ou premières 7200 Roco, par contre, le matériel type années 90 se fait rare et aussi cher que l'équivalent neuf.

Pour compléter le message de Camilo, pour moi aussi Roco ferait mieux de faire des retirages de modèles déjà appréciés et à des prix raisonnables (pas comme les dernières UIC à 50 €, hein).
Ils pourraient aussi les compléter : chez les VU il manque toujours les AcBcux, les A10u, les"vraies" B11u (88 places), les B6Du / B6Dd2u et les voitures pilotes B6Dux sans parler des nombreuses décos possibles ; dans la plupart des cas, la toiture, le châssis et les bogies sont les mêmes que pour les VU déjà existantes. Là, ils auraient eu un vrai succès, en investissant probablement moins que pour les VTU à jupes mobiles invendables.

Oui je peux compléter,ABV,VH, 141E, Z4100 ,Z7100 a un pris raisonnable,FNC,X52100et bien sur une RGP 2

Bonsoir à tous,

merci pour ces précisions!
A noter que depuis quelques jours le second modèle, la version Fret est disponible! La CC 406526! Une pure merveille avec des détails spécifiques à cette version... Du très beau Roco!
Salutations amicales.
Laurent.

Des photos grand format ici : http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?10,6456878

Pour ce qui est du modèle fabriqué par LS Models, la loco avec les voitures à savoir le pack, serait vendu aux alentours de 1000€...

Eh bien, sans moi ! ^^

Bonsoir à tous,

comme prévu une troisième CC 6500... La 35 arrive courant juillet, photo du proto visible entre autre ici, http://www.modeliste-ferroviaire.com/cc-6535-p-1657.html ... Attention il n'y a visiblement que 240 exemplaires de produit! Et il se dit que 2 modèles de la deuxième sous série arriveraient courant septembre... Affaire à suivre!
Salutations amicales.
Laurent.

A première vue, il semble que la main courrante du capot est à la bonne place.

Bonjour à tous, bonjour Raymond,

je ne sais pas s'il y a grand changement par rapport à la 6522...  Concernant la main courante bien entendu!
Hormis ce détail, elle a quand même une sacré allure cette CC 6500!!! <3 Et je cherche encore un créneau parmis toutes mes commandes et prévisions d'achats pour essayer de me payer la Fret... Peut être attendre une éventuelle solde car celle ci à l'air de se vendre moins vite que la première version...
Des photos de la 35 ici: http://www.t2m-train.fr/roco-locomotive-cc6535-sncf-ho-R72629.html
Bonne journée, amicalement.
Laurent.

Je suis en train de succomber sous le charmes des Roco  

J'attends quand même de voir ce que donneront les modèles de LS Models. En tout cas, ma carte bleue va chauffer très prochainement  

J'ai recu ma 6522 hier et malgré j'aime plus le machines à partir de la 6539 je suis très heureux d'avoir commandé  Je pense que ROCO a fait bonne chose et noi j'attends aussi de voir ce que LS va nous offrir ....

Bonsoir à tous,

la quatrième CC 6500 Roco pointe le bout de son nez, il s'agit de la CC 6558, machine de 2° sous série en livrée Maurienne!
Source T2M, livraison prévue semaine 32, 33!
http://www.t2m-train.fr/roco-locomotive-cc6558-sncf-ho-R72619.html

Bonne nuit à tous, salutations amicales.
Laurent.

Voies Ferrées fait les éloges du modèle en tout cas...

Salut Camilo,

j'ai survolé la revue cet après midi à la presse et ne tarderai pas à l'acheter!
Amicalement.
Laurent.

Salut Laurent,

Il fait les louanges de tous les modèles, j'ai été un peu surpris, ce n'est pas habituel. Bref, de toute façon moi je suis Champagnolipathe, alors hein...   

Salut Camilo,

mouais, c'est pour ça que je veux l'acheter car les Lematec ont quand même une sacré liste de défauts... Maurienne avec gravure de persienne fausse, bandes blanches des faces frontales qui remontent aux extrémités comme la moustache d'Hercule Poirot! Des 3° sous série avec des blasons pas super net au niveau des graphismes, des CC 21000 livrées avec des pantos inversés, des fanaux qui ne sont pas toujours soudés droits, problème déjà existant sur la première série et qui n'a pas été revu... Barre de traction absente alors que même Roco les a reproduits... Et j'en passe, donc pour des modèles à plus de 1500 Euros je trouve la liste un peu longue!  
Concernant les Jouef! J'avais la CC 6533 Fret, revendue depuis un certain temps déjà et c'est vrai que pour l'époque elle était SUPERBE! Mais elle avait son lot d'erreurs aussi, surtout la partie toiture au dessus des cabines! Et faut quand même reconnaître que niveau détails d'origine et sur certains traits de gravure, la 6526 Roco est quand même bien au dessus... Même le prix! Mais avec un petit super détaillage, la Jouef reste cependant bien belle! J'ai souvenir d'un VF ou il y a un article avec la reprise de plusieurs choses sur une Jouef... HJ, dont la partie de la toiture au dessus des cabines et le résultat est carrément SUPERBE! L'auteur avait vraiment fait du très bon boulot mais avec pas mal de découpes au niveau de la caisse!
Bonne journée, amicalement.
Laurent.

Compagnie du Midi a écrit:Salut,

J'ai comparé la CC 6522 Roco avec une multitude de photos de CC 6500 SO de la même époque (± 1975) dans divers ouvrages. Aucune comparaison avec des CC 6500 d'autres sous-séries ou BB 15000, que des CC 6500 SO livrée gris métallisé immortalisées par de grands photographes !

Rendu général : très bon. Ça pique les yeux ! La finesse de la Roco est donc excellente selon moi. Peut-être que ça pétouille au niveau du capot oui (un poil trop long à mon avis), cabine très légèrement trop inclinée et pour moi rambarde mal positionnée, trop enfoncée. Petit souci aussi au niveau des orifices de remplissage des sablières, je pense un poil trop grands. Imparfaite la solution de la traverse. Ça reste quand même largement plausible : on reconnaît bien la loc, pas comme la CC 72000 Roco 1ère version ou d'autres modèles complètement ratés.
Livrée : excellente. Je pensais le gris métallisé trop clair, peut-être un poil terne. Au vu des photos le gris me paraît acceptable. Le gris ardoise me paraissait trop clair. Par rapport à certaines photos oui (dont la CC 6530 proposée par Roco T2M…), par rapport à d'autres non ! La livrée de la BB 7003 LS-Models me semblait plus flatteuse. Pas certain en fait que la livrée de la Roco soit légèrement fausse, je reviens donc sur mon jugement…
Pour moi la hauteur, les pantographes AM18C, le lanterneau, les tampons Sagem et autres (elle en a pris pour son grade cette loc) sont conformes.
Les bogies sont tronqués pour faciliter leur rotation dans les courbes.

En effet la CC 6500 H0 parfaite n'existe pas. Après tout si LS Models veut se lâcher...
Je me mouille, je donne quand même à la Roco un 15/20.

À+,
LM.

Une comparaison photographique faite sur le site :
http://ho-2-et-3rails.forumgratuit.org/t341-cc-6535-mistral
laisse très dubitatif sur les couleurs.

Mon détaillant habituel ne voit dans l'annonce de L.S. qu'un coup de torpille de la concurrence, les dépliants de l'un arrivant en même temps que les livraisons de l'autre. Il n'accepte que des réservations sans date et sans payement, attendant les CIWL Mistral depuis 5 ans.

Il faut savoir que chez Modern Gala les fabrications pour L.S. ne représentent qu'une infime partie du chiffre d'affaires, et sont gourmandes en main d’œuvre. Modern Gala n'embaucherait que pour des commandes pérennes, et pas pour un coup spot, opaque aux actionnaires.

JHB

Bonjour à tous,

et de 5!!! Roco annoncerait une cinquième CC 6500 pour la fin du mois d'Août, il s'agirait de la CC 6553, version Maurienne en livrée TEE... 5 CC 6500 en trois mois, Roco débite!
Pour ce qui est des modèles LSM, nul doute que ceux ci sortiront! Certes la production de modèles réduits n'est qu'une infime partie de l'activité Modern Gala et c'est justement une des raisons pour lesquelles les modèles annoncés par LSM mettent autant de temps à sortir, mais elles sortiront, tous comme le reste du programme annoncé depuis des années...
La plus grosse erreur d'LSM est d'avoir fait des tas d'annonces commerciales pendant des années en sachant très bien que le calendrier des sorties ne pourrait pas être respecté... Du coup il se retrouve submerger par le travail à faire.
Sur l'ensemble du programme, beaucoup d'études sont terminées, les Vespa, les corails VU, les Z2, et certainement beaucoup d'autres, il manque juste du temps et de l'espace à l'usine pour pouvoir travailler sur tous les projets en même temps! Et ils font passer en priorité des modèles qui n'auraient du sortir qu' après d'autres... Le plus critiquable avec LSM est, à mon avis, un sacré manque d'organisation... Après chaque marque est libre de sortir le modèle qu'il veut s'il juge utile de le sortir... Mais faut avouer qu'il y a du cafouillage... Quelques Mistral par ci, quelques Modalhor par là et pas la possibilité de faire des rames complètes...
Quant aux doublons, ça n'a visiblement jamais fait peur à la marque... Cf, les 16500 avec le modèle Vitrains ou l'exemple le plus récent avec les futures Ocem postales chez REE...
Donc je ne vois pas pourquoi les CC 6500 ne sortiraient pas chez LSM... Tout comme une future CC 72000 dans les années à venir...
Ceci dit, après cette parenthèse... Revenons au sujet initial, les CC 6500 Roco! A ce sujet, quelqu'un a t il acheter la CC 6558?
Salutations amicales.
Laurent.

Re,

"Une ex Maurienne en livrée TEE, il doit y avoir une erreur. La teinte alu était déjà abandonnée et remplacée par la livrée béton, lors de la mise sous caténaires de la ligne de la Maurienne. Je suis d'accord, toutes ces nouveautés en si peu de temps, il y a de quoi vider les comptes en banque."

Je n'ai pas assez de connaissance en ce qui concerne les coloris et surtout leurs dates d'application... Certainement qu'elle sera gris béton, le terme TEE étant utilisé uniquement pour dire qu'elle sera comme la 522 et 35 et non verte!

"Je n'ai jamais écrit que LSM ne sortirait pas le modèle, seulement que le délai est totalement inconnu. "

Je te rassure, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire concernant ton précédent message...
Juste pour dire que certains revendeurs prétendent que LSM n'a fait qu'un coup de pub pour emmerder Roco, certains avaient aussi annoncé un proto visible à Rail expo 2012 et une disponibilité début 2013 alors que je savais de source sure que l'étude était tout juste terminée et que les investissements n'étaient même pas calculés et votés.
Il faut se méfier aussi de certains spéculateurs qui comme sur eBay annonce un prix de vente qui est totalement imaginé... Bref des escrocs en puissance   qui n'hésitent pas à demander de l'argent pour la réservation d'un modèle qui n'est pas prêt de sortir... Dans l'immédiat puisque je pense que la priorité du moment chez LSM est la sortie des Ocem postales! 

"En ce qui concerne Roco, la teinte des TEE est unanimement décriée dans tous les forums. De même elle est fausse sur les publicités de la 6558. Je ne suis pas allé chez un marchand de trains depuis sa sortie pour juger ; d'autant que je souhaite la version sound, non disponible. Vous pouvez utiliser le lien déjà indiqué, il y a quelques informations récentes."

Tout à fait d'accord! Même B Canet dans VF, connu pour son sérieux au niveau des tests trouve que la teinte alu tire une peu trop sur le vert... Du coup, l'aspect est relativement terne... Il faudrait que Roco modifie sa teinte pour lui donner un peu plus d'éclat, il est vrai qu'LSM a fait mieux sur ce coup là avec la BB 7003.
Salutations amicales.
Laurent.

OUPS! Honte à moi, j'ai fait une mauvaise manip concernant ma réponse suite à ton message et j'ai fait disparaître une bonne partie de celui ci!
TOUTES MES EXCUSES! Si tu veux le remettre... Pas de soucis! Merci!
Salutations amicales.
Laurent.

............../

Les CC 6500 ont été livrées de 1969  à 1975.
1 ère sous série dite à persiennes longues ont été peintes en inox bandes rouge Capitole et orange. En argot livrée "coup de soleil". n° 6501 -6538. Les immatriculations étaient peintes en rouge. Rouge remplacé par du noir à une date inconnue, mais sans doute proche de la mise en service.
2ème sous série avec persiennes verticales, vertes lettres blanches, puis jaunes, puis à nouveau blanches, équipées de frotteurs destinées à la ligne de la Maurienne 6539 - 6559. Elles avaient un chasse-obstacle qui a été parfois laissé jusqu'à la fin
3ème sous série avec grilles inox livrée "coup de soleil" pour les premières unités. La teinte alu fut remplacée par du gris durant la construction, les dernières ont toujours été grises comme la CC 6570. La question est toujours sans réponse, personne ne sait à partir de quand (= quel numéro) la substitution a été faite. Un grand spécialiste travaillant aux ateliers d'Oullins cherche toujours la réponse.

La ligne de la Maurienne a été passée sous caténaires en 1976. Les vertes ainsi libérées ont circulé dans tout le réseau Sud Est, même des fois en tête du Mistral et systématiquement en tête du Mistral bis du vendredi (ancienne rame 56). Les frotteurs ont été démontés.

Donc à partir de 1974 ou 1975 toutes les machines ont été repeintes en gris + jaune + orange, sauf la 6558 (effectif selon une source à partir de 1980). La décision de la garder en couleur d'origine remonte vers 2 000, c'est dire comment l'application de la nouvelle livrée a été longue, car la peinture n'était refaite qu'à l'occasion de GRG. Ce fut le cas de la 6553 reproduite par Jouef et TAB en gris non alu.

A partir de 1981 avec l'arrivée des TGV, les machines furent affectées au service marchandises.
La livrée Fret a été appliquée à partir de 2000 environ, ce qui signifie que plusieurs ont du être ferraillées sans avoir été repeintes. Seule l'immatriculation avec 40 ajouté avant permettait de connaitre l'affectation.

Seul un site annonce une CC 6553 grise HO Roco, impossible d'en savoir plus, y compris chez T2M, qui semble en vacances.

Un site montre plusieurs photos de la 6558 Roco, la teinte me semble totalement exacte.

Oui attention aux offres d'Internet, deux nouveaux marchands annoncent :
- prix bradés sur les Roco disponibles.
- l'autre passe les LS Models en achat immédiat, surtout ne pas se faire prendre par cette offre, même si sa résidence est connue pour son casino.

Kenavo.

YQQ

Les Mauriennes vertes ont perdurées longtemps ici un exemple :
https://www.trainsdumidi.com/t4279-une-maurienne-a-orleans?highlight=6500+maurienne
Et dans celui-ci :

https://www.trainsdumidi.com/t10066p120-cc-6500?highlight=CC+6500

Pour les grises en livrée béton il y eut la 6512 et la 6568!

Pour les puristes ont été peintes en version Fret :

CC (40)6502, 04, 05, 06, 12, 26, 28, 33, 35 à 37, 47,52, 55, 57,59 (= 15 unités)

Livrée béton expérimentale CC 6 512 : 4/87 à 9/91 : 6568 de 10/86 à la fin

La 6512 doit détenir le record avec 4 décorations.

YQQ